有人也喜歡日本文學嗎？
有人看過日本文學的書嗎？
例如太宰治或是三島由紀夫川端康成等等的大師的作品？
日本文學給人的感覺就是絢爛顛峰下凋零之美。
個人很喜歡以上這些作家的作品！
尤其是太宰治摟！人間失格一直是我最欣賞的作品。
希望能找到同好，可以一起聊聊摟！
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最新回復
神崎川 (2008-8-14 02:31:20)
我有個朋友也是那樣的人格
她只有對我才會坦承一點
但她是我很重要的人
我真的想了解她
萬寶龍 (2008-8-14 23:42:57)
所以我才會深深為他的文字著迷。
我的黑暗面不被他人輕易看見，我只會刺蝟般的保護自己。
不過這樣的人格反而被稱為反社會化。
也許我的世界世俗的人不能了解吧！
神崎川 (2008-8-15 21:17:42)
我是一個ＨＩＧＨ過度的人
每個人想到都會笑的人。
那麼要是我用真我來表現的話
大概是每個人想到都會哭的人吧：Ｄ
萬寶龍 (2008-8-16 20:13:51)
周圍的朋友都笑我的文字和本人不搭。
文字太黑暗，外表給人的感覺卻很陽光。
也許像葉藏吧！在他人面前是個小丑只為了拼命壓抑厭世的性格。
神崎川 (2008-8-18 04:02:25)
QUOTE:
咦咦，我也是呢不過我已經習慣了，也沒有討厭這樣。
我可是會轟動全校的高調人物呢ｘｄ
惡搞型。
不過，
要是把黑暗面讓大家知道了，
唉呀呀呀
大家也會不知所措吧
萬寶龍 (2008-8-21 18:36:55)
哈哈我本人其實很低調，不過只要惹火我，脾氣爆發出來的威力可不容小覷。
之前也曾經一時衝動讓學校每個老師教官全都認識我。我也不願意阿。
所以還是要學著低調，畢竟高調的人連躺著都能中槍＝ ＝
badhairday (2008-8-23 21:31:02)
不過我是憂鬱的厭世人 哈
我很少讀書
但三島由紀夫的假面的告白
及太宰治的人間失格
很合我的胃口
總是能從文章裡看到一些影子
萬寶龍 (2008-8-27 19:03:59)
QUOTE:
最近看了谷崎潤一郎大師的作品<春琴抄>。描述教三昧琴的盲人春琴和徒弟佐助的愛情，後來春琴被毀容佐助就用針刺瞎自己的雙眼。
這樣一生只愛一個人，即使死了也葬在一起。
人們常說愛情是盲目的，可是某天真的失去雙眼又怎能感受愛情？
我心有戚戚焉，勉勵自己要用心而不是只用雙眼看這個世界。
至於妳提到三島大師，是我一直嚮往的大作家。
邱妙津說三島是她的知己，我最喜歡三島大師的潮騷，難得一見的美麗愛情故事。
我渴望此生也能去一趟希臘，去體會三島大師創作＜豐饒之海＞系列的所有靈感。
badhairday (2008-9-06 00:45:17)
QUOTE:
我買了春琴抄回來，現在正在看。唔，你好能說明自己看了什麼喔
對於我而言這蠻有難度，我喜歡這些作品，但無法記得非常清楚
看來你是個喜歡看書的人啊，好強! --->我覺得這種人很厲害
目前看到佐助因為一看到春琴就是失明的樣子
因沒看過春琴還看得見時的樣貌，因此顯得完美
這讓我想到相遇點的問題
也許佐助也有點在意樣貌的
因沒有選擇性(無法選擇未失明前就相遇)，而覺得完美
但也有可能，即便在那時相遇，因為愛，而後失明，也覺完美
啊…不知道…我還沒看完，還沒辦法有結論
噗，我來亂的
唔，你都還有加大師二字呢
那三島大師的部分在下看了假面的告白跟金閣寺
你應該看過很多他的書
可不可以再推一本哩~~謝!
-------------------------------------------------------------
喔，我現在看完了
這大概是我看最快的書了，很容易進入(比起三島大師句間絢爛華麗的落寞而言)
似乎是本虐待狂與被虐狂的隱晦愛情故事，噗呵
雖然絕大部分的篇幅都在述敘春琴的驕傲及扭曲
不過這也間接鋪陳了佐助的重要性及主從關係的愛意
話說佐助，在下覺得他還是在意春琴的樣貌
但是，會如此在意著，是因春琴在意自己的樣貌，並不是佐助本人的因素
我想，佐助即使在春琴還沒失明前，二人就相遇
佐助仍會認為春琴是完美的，這是一種沈溺或選擇性的固執
以致後來春琴在失去美貌時，佐助便刺瞎雙眼，溫柔的回應著
避免傷及春琴的自尊，亦能更貼近春琴的世界，用耳朵看世界
假如春琴未盲又驕，那就不再是春琴了
不過看完這本讓我比較有興趣的是譯者的譯後感
我看了之後覺得受益良多
譯出說書式的長句，配合文言及方言般的文字
在下幾乎是看一看，就要停頓看一下註解
真切感受到譯者的用心啊
猜想你也是看聯合文學的版本吧
看到你寫「若真的盲目了，又將如何感受愛情?」而忖度
無論是不是盲目了(指眼盲或心盲)
都能感受愛情，只要有心、機緣也到了
盲不盲目似乎也不那麼重要了 (煙)
(謎：說得很輕鬆厚?噗)
[ 本帖最後由 badhairday 於 2008-9-8 18:34 編輯 ]
yazoew (2008-9-06 07:49:58)
但有時候看這些書會把自己拖進更黑暗的深淵
渴望一種頹廢的力量強大得很嚇人
會把自己拉進一種毀滅
所以有時候會限制自己不要去看這方面的書
不過還是很喜歡他們的作品
萬寶龍 (2008-9-10 00:59:56)
QUOTE:
看了妳如此認真的去找了我推薦的書籍，真是令我莞爾一笑呢三島大師的作品，我大力推薦＜美德的徘徊＞。
雖然是通俗的通姦故事，描述一個年輕已婚婦人與一個更年輕的學者之間的愛情。
主角節子家庭素養很高，父親是高風亮節的政治家，自然對孩子的教育也是崇高嚴謹的。
但是節子卻私下與土屋通姦，放縱自己肉體沉浸在性愛的愉悅中。
這份扭曲的愛情最終還是未能有結果，離開土屋的節子落寞的寫了信給土屋，卻還是作罷。
使我明白，即使受過多高等道德的教育，能控制自身行為的還是只有自己。
就像書上提過的：但願美德能遏止所有的乾渴。
我不強迫自己追求美德，因為追求美德也算是另一種飢渴。
我渴望無慾無求無生無死無我的境界，佛教稱為涅盤。
不過這太過理想化，人類很難擺脫花花世界，這也是我在路上見到小動物會心一笑的原因（啥原因阿我）
畢竟動物無論人類善惡美醜都願意真心對待，抱歉我扯遠了我。
至於妳說的＜春琴抄＞的讀後感，真是很用心也很獨到。
這是谷崎大師難得一見的作品呢！（跳過那些官能的作品）
官能還是不適合我，我有點精神潔癖的關係。
如果妳喜歡谷崎大師的作品，可以再推薦妳一本＜鍵＞。
鍵在日文中，是代表"鑰匙"的意思。
本書借由先生偷窺妻子的日記，滿足先生對於性的欲望。
甚至讓與自己女兒有婚約的學生木村與妻子通姦，借由出軌的刺激滿足妻子越來越高的性需求。
因此在先生、妻子、木村與女兒敏子間的四角關係越加複雜。
這種半自傳的私小說，讓衛道人士批評的狗血淋頭，卻無疑的寫出谷崎大師人生的影子。
不知道妳還有喜歡哪個作家的作品呢？
夏目漱石或是川端康成，更甚者，芥川龍之介呢？
抱歉我遇到日本文學就變的非常熱情，希望不要把妳嚇壞了，我可不希望少了個文學知己呢
萬寶龍 (2008-9-10 01:21:18)
QUOTE:
這些書是有很強的力量，讓人沉浸在哀傷或悲涼之中，甚至是毀滅。不過還是有清新脫俗的作品，例如夏目漱石大師的作品，都是會讓人有目標和創造力的。（不曉得這樣解釋對嗎）
推薦妳夏目漱石大師的＜心＞，可以說是大師的次要代表作（第一代表作當然是＜我是貓＞）
或是夏目漱石大師的＜我是貓＞，用貓的眼睛去看待這個世界上的人類，不過很長要很有耐心才能看完。
至於＜心＞這本書，太久沒接觸有點陌生不曉得怎麼介紹。
大略是寫主人翁與老師之間交集的一生。
雖然厭世的主人翁最終還是選擇自裁一途，但是老師對主人翁的影響相當的巨大。亦即老師本身的道德潔癖使然。
不過故事邏輯清晰，完美佈局反應的出夏目漱石大師細膩風格。
[ 本帖最後由 萬寶龍 於 2008-9-12 23:32 編輯 ]
badhairday (2008-9-13 01:41:14)
QUOTE:
唉呀，我可是認真魔人吶(苦笑)在下已經在網路書店買了美德的徘徊，應該這二天就會到手
你推愈多本我就會看愈多本哩
其實我是一個很少看書又挑書的人啊
一年可能沒半本，但這二年大概一年看一本半，也都是日本文學
全部加起來也才三本(假面的告白、金閣寺、人間失格)
所以你說的那些作家我都沒看過啊…
也因此我才會覺得看很多書的人很強啊，而且像你，看完都還記得哩，好厲害
在下的記憶是有時效性的，無論是什麼，看過後只有個印象而己(慘)
嗯啊，這個嘛，因為我也還沒看，那先說說讀前感(噗呵)
美德啊，應該是文化及教育的影響吧。
當文化及教育認同某一種邪惡成美德，惡就不再惡。
文化教育又是人所訂下的，也就是大多數人這麼認為，就被定案了。
可是，大多數人真的就按照美德行事嗎?雖然是被這樣教導…
不過依在下所見，掌握愈多資源，愈有可能偏離美德，也許，這是人性?
我比較偏向，不追求美德，也不追求飢渴；而是當下的我，是什麼樣子，就接受自己的樣子。
我喜歡純真，但同時也欣賞邪惡，尊重別人的選擇，而不是追求他的選擇，只要，他是真性情的。
涅盤…好難的感覺。如果慾、求、生、死、我,都被滿足，但不是以它本身而滿足，
也就是慾不以慾而滿足，我指的是無，也不是無。
做到這樣應該就比較有可能了吧…(喵，這什麼啊，我要出家了 XD)
不過喔…那個…其實人類也是動物耶(噗呵)，只是智慧較高…
如果今天進化的是犬類/喵類，也許也跟人類一樣喔 (幻滅了，呵)
不過還好，進化的是人類，他們還是很可愛
我路上見到他們也會點頭打招呼呢，除了一臉看起來就想咬我的狗 (噗，我也扯很遠)
春琴抄我寫的只是單純的讀後感而己啊，被你這麼說倒不好意思起來了
原來你有點精神潔廦吶，唔，那我一定是官能者了，官能+完美主義~嘿嘿 (奸樣)
半自傳的小說，有貼近作者之感，這好妙。
雖然通姦真的不是我的菜，不過等我看完 美德的徘徊，接下來就看這本嚕
文學知己不敢當…(因為我不太看書啊)不過在看完可以跟你討論一下彼此的感想喲
也請你不吝於發表感言啊~~~
[ 本帖最後由 badhairday 於 2008-9-13 01:44 編輯 ]
萬寶龍 (2008-9-13 17:12:01)
QUOTE:
妳的讀前感真的很奇妙呢！下次我拿到書之前我也要先想個讀前感，來挑戰自己的腦神經一下。
還有妳對於涅盤很有一套自己的見解呢！那麼我又要開始雞婆的推薦妳書＝ ＝
赫塞大師的＜流浪者之歌＞，也翻作（悉達求道記）。
描述悉達多太子生於富裕的宮廷中，物質生活充足卻不能填滿心靈的空虛。悉達多長大還是看見了生的悲苦和死的哀傷。於是他不顧父親淨飯王的反對，還是從宮中出走，展開他苦修的流浪之旅。這六年他只吃一麻一麥，餓到肌骨嶙峋。他遇到妓女、奸商、沙門和擺渡人。認識了好友高聞達，聖人婆數天，遇見世尊渴慕樂。最後他來到一條河流，傾聽生命之河的訴說。於是悉達多聽見「唵」字，領悟了生命所有的源頭與奧義。
這本書是在我十七歲時接觸的，所以回想起來印象沒這麼深刻，介紹的有些錯亂都有可能呢！還好青澀的我閱讀完這本書馬上寫了一些文字，才靠著這些文字回憶起當時的感受。當時的我還在找尋自我，說真的看完真的有股想出家的衝動。關於悉達多的聖潔、高聞達的仁慈、婆數天的智慧。這些都是年少的我所渴望的。活到這把年紀，偶而還是會回想起這本書帶給我的意義。不外乎是青春的回憶，更是提醒我曾經嚮往過單純潔淨的淨土。
妳說妳是官能+完美主義阿！這麼和谷崎大師與三島大師真是如出一撤呢！
其實日本文學很多都夾帶著半自傳的私小說成份，例如太宰治大師＜人間失格＞、三島大師＜假面的告白＞、還有夏目漱石大師＜少爺＞＜三四郎＞等等。以致於後人閱讀這些著作能有更貼近作者的感覺。
如果對谷崎大師的生平有興趣，不彷可以去查詢一下，印象中谷崎大師有三次婚姻，尤其以「小田原讓妻事件」轟動全日本。其實我一直想看谷崎大師＜痴人之愛＞，是繼＜春琴抄＞後的長篇小說。光看簡介就知道此書有多麼官能了。每每都只能看看封面就作罷。所以如果有機會的話，可以先幫我身先士卒的閱讀＜痴人之愛＞嗎？
badhairday (2008-9-16 06:12:59)
QUOTE:
好啊，寫個讀前感刺激一下大腦，呵呵。我今天拿了書【美德的徘徊】，居然幾個小時內就看了2/3，
沒想到看三島大師的書竟沒有卡卡的耶，好奇妙，可能在趕進度，飆得比先前的春琴抄還快
你推的那本書…那個王子不是佛祖嗎?(印象中)
這種偏宗教經典我不行啦…官能者不適合啊…嘿嘿，還是感謝啦
不過大概的故事走向我好像知道(王子離宮-走入世俗-得道)
題外話，那個「唵」是什麼啊?是那條河跟他說的嗎?這是他聽到還是體會到的啊?(問題很多的小孩)
不過，會看這種書，好像你喔，精神潔癖…呵呵
我想這本書對你的影響一定很大，連出家二字都出來了，施主請留步吶!
你那麼小的時候就接觸這種書藉啊，難怪你後來會那麼嚮往那樣的世界呢…當時一定衝擊很大
想當年(老人口吻)，我17歲的時候滿腦子都還在想怎麼把妹呢(噗呵)想想也十年了(驚)
極樂…是理想的縮影啊(遠目) 一花一世界，一沙一天堂…喵!
啊，我大概是那一類的人啦，跟大師排在同一行很害羞吶…他們還是比我官能得多，我是小小咖 XD
【人間失格】 跟【假面的告白】我知道它們是半自傳，夏目漱石大師的我還沒看過哩，【我是貓】蠻想看的
我看了【痴人之愛】的介紹，很有興趣，有部分也似乎小小映射了在下的情況，當然啦，實際上並不相同
我目前看過的日本文學著作，幾乎每一本都可以找到自己的影子(除了【金閣寺】比較沒有那種感受)
沒問題，我幫你看，先看【鍵】，接下來就看【痴人之愛】囉，今年我還看真多書哩…
如果太過極端使在下看不下去的話，我再告訴你…
(我忽然想到電影 "切膚之愛" 鋸骨頭的聲音了…咳，希望不會有噁心的情節)
萬寶龍 (2008-9-18 00:24:05)
QUOTE:
先恭喜妳對＜美德的徘徊＞閱讀順暢。相信很快就能看到的妳的讀後感摟！阿，想不到妳也跟著我加了"大師"二字！看來文字對人的影響力相當的大呢！
＜流浪者之歌＞是取自悉達多太子的故事加以改編，赫塞大師希望讓年輕人也都能接受閱讀。
至於那個「唵」字，是古老奧義書中的長音。
悉達多愛這條河、留在這條河身邊、跟河學習。聽見河流說的話也體會河流說的道。
關於出家，我是不至於這麼衝動啦！花花世界目前還是太吸引我了。
最近開始閱讀夏目漱石大師的作品，當然希望讓自己多點創造力。
我的文字比較內心比較深層，深層又文縐縐搞到大家都看不懂。
我很羨慕能把文字寫的很貼近生活層面的人，所以讓自己開始練習多方面的發展！哈哈。
說到精神潔癖，我對文字也很有潔癖。並不是批評其他作家，只是網路小說讓我性冷感XD。
對於網路小說只有尊重，不敢多批評指教。只能說網路小說真的不是我的菜。
所以我應該算是精神潔癖＋文字潔癖＋完美主義＋偏執狂＋反社會人格。（也太多了吧我）
[ 本帖最後由 萬寶龍 於 2008-9-18 00:25 編輯 ]
badhairday (2008-9-26 02:19:58)
QUOTE:
看完【美德的徘徊】悶了好一陣子這一個多星期以來，一邊積極的想改變，但另一邊又沈淪了
以在下官能的角度，覺得這樣殘酷的糾葛，是另一個形式的美
像是花在長成最美麗的時候摘下，但此時唯一能期待的只是枯萎
在這本書裡，對我而言…
良善的那面佔盡了面子，書名及結尾都以美德做為終結；但卻讓淫惡則賺足了裡子。
假如淫亂的美，能一直處於高峰，沒有低迷，也就是節子沒有懷孕墮胎、土屋的不在意等等
在惡不塗上黑墨的情況下，光以不讓家族蒙羞為出發點，似乎止不住頹敗的愉悅。
裡面有一句話讓我印象深刻：「這個世界上最強有力的人，正是那些不會陷入愛的人」
在下羨慕這樣的人；但同時也懷疑，假如真不陷入愛，強而有力又有何用呢?
這樣的危險、瘋狂，即使是破敗的，對官能如我的人而言，反倒有一種吸引力
也許這跟教育程度的關聯度低，與人本身的意念/慾念較有連結
(先在表面表現良善，利於社會觀感，避免孤立，
在得到這樣的優勢後，接下來才是選擇實際上的善或惡，也就是，先穿上糖衣了)
說不定我想得太多也不一定，呵呵
題外話，【鍵】我已經拿到手了，一下子看這麼多本，果然有點沉重啊
我看了一下網路上【流浪者之歌】的心得，感覺蠻吸引人，但會很花腦力，因為蠻哲學的
我現在才知…原來這個悉達多並不是佛陀，用這個名字是想延伸主角效法佛陀的求道精神
等我看完書單上的書，再花個時間看看它，讓它洗一洗我污穢的心靈吧 ：)
我看完應該是不會想出家，但應該會放下些什麼吧…
沒看過夏目漱石大師的書耶…你說的那個毛病我好像也有耶，呵
我也是可以很輕鬆的啦，但遇到要寫什麼的時候，這個問題又會出現
放心放心，你寫的我看得懂啦，噗呵
文字潔癖，唔…你的人格也太多了吧，我最害怕極端的人，還請你手下留情(驚)
萬寶龍 (2008-9-26 22:17:16)
QUOTE:
＜美德的徘徊＞發揮了日本武士道精神：絢爛顛峰下凋零之美。這句話也是三島大師一生的寫照。為了證明自身的雄壯，寫出了豐饒之海四部書。然後在日本自衛隊總部切腹自殺，結束絢爛巔峰的一生。
至於妳提到的花，那就是日本國花：櫻花。櫻花會在最美麗絢爛時刻凋零。
我也認同這句：世界上最強而有力的人，正是那些不會陷入愛的人。
所以冷酷理智的人總是讓我既羨慕又害怕。（應該說是我太過感性軟弱了吧
這個社會很多人都是披著糖衣呀！
可是我卻堅持真實／坦率／忠於自我的個性，既使會被孤立也無所謂。（這也許是我常當獨行俠的原因）
我是很執著的人，但是我也願意為了追求圓融生活而盡力妥協。
可能我終其一生都在尋找忠於自我與圓融生活之間的平衡點吧！（這應該也是大部分人的人生課題）
等妳看完＜鍵＞，可以開始看看宗教哲學類的＜流浪者之歌＞洗滌妳官能的心靈吧！
假設這本書真的能讓妳放下些什麼，願妳能，擇善固執。
萬般執著，唯有死一解。
離題了，我是很極端的人，不過除非也只限對於文字。畢竟創作文字對我來說很重要，是一個出口。
於是就像荒人手記中的一句話：創作，還是會繼續。（我還是離題了＝ ＝）
Malfoy (2008-10-29 00:22:12)
終於......
終於有同好了。
隔這麼久沒上2G果然是會有驚喜的。
我快落淚了。
Malfoy (2008-10-29 00:30:25)
萬寶龍san 所閱讀過的三島是哪一些翻譯版本呢?
目前市面上較易買到的只剩木馬了，但我手邊都不是木馬出版。
<<禁色>> 、 <<假面>>等等等等是花田，<<豐饒之海>>四書是星光。
木馬令我卻步的原因純粹是因為一次試讀禁色不順暢，
那時我已經讀過花田的禁色了，不知怎地就是難以接受木馬。
再加上木馬系列封面實在...... 由紀夫san看到會哭吧?
啊......請不要跟我說您都是直接閱讀日文。
不然我又要哭了。